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 Sujet du message: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 07 Nov 2009 14:28 
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Nous annonçons que la réforme largement débattue sur ce forum sera mise en place le 15 novembre.

Les modifications principales sont :
-> PV maximum = CONSTITUTION * 10
-> Muscles Fulgurants : devient DEG*1.1, 1.2... jusqu'à DEG*1.5 au niveau 5 de l'implant
-> ResC divisée par deux globalement, donc comparable à la ResP (mais il y aura toujours des monstres et objets spécialisés dans le Perforant ou Contondant évidemment)
-> Macrobiotes Neuroniques : à chaque frappe subie par la cible, son malus de neutralisation courant est réduit de 25%.
-> Bouclier Optique : le bonus de ResC devient analogue au bonus de ResP
-> Implants Torses : idem, les bonus de ResC deviennent analogues aux bonus de ResP

Voilà, il vous reste quelques jours pour vous préparer. :)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 07 Nov 2009 17:13 
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Prems !

Merci à vous et espérons que cette fois-ci ça soit la bonne :lol:
Donc ... Torse Acier et Torse Titane auront les mêmes bonus d'armures au mêmes niveaux ...


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 07 Nov 2009 18:32 
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Ouais trop bien !!!

Juste une question : si un mob se prend unr double macro (2 macrobioteurs dans la même DLA) les 2 macros baissent à chaque frappe ou pas ? (ce serait logique mais je demande juste ;) )

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 07 Nov 2009 18:35 
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Mr. Jack a écrit:
-> Bouclier Optique : le bonus de ResC devient analogue au bonus de ResP
-> Implants Torses : idem, les bonus de ResC deviennent analogues aux bonus de ResP


Donc diminution des résistances en C si j'ai bien compris.


Purée pour macro c'est trop nul, mais bon c'est que mon avis.

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 07 Nov 2009 19:44 
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Pour répondre à MCB, les deux macros baissent effectivement après chaque frappe.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 09 Nov 2009 00:16 
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C'est quand même problématique car les monstres ont souvent en RESP plus que la moitié que de RESC, du moment qu'on ce retrouve pas avec une majorité de monstres avec plus de RESP que de RESC tout ira bien ... ^^


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 09 Nov 2009 09:29 
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Non non, ça a été revu ;) Outre ceux qui sont spécialisés dans une Res particulière, les autres devraient avoir une résistance sensiblement identique en P comme en C.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 09 Nov 2009 15:36 
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Nous verront ce qu'il se passera suite a la mise a jour... j'm'inquiete juste d'une chose, point de vue du niv2 de Nemesis

C'est infernal, on s'est vu s'arracher pour tuer 2-3 monstres/soir et le lendemain rebelotte, 3 nouveaux monstres assaillant. Nous tenions, ce n'etait pas le soucis mais ca a duré ainsi pendant pret d'une semaine...

Avec cette mise a jour (je ne gueule pas la dessus hein ;) C'est aussi aux joueurs de s'adapter) les monstres auront 2 fois plus de PV

Reprenons mon exemple : Au lieu de s'arracher pour tuer 2-3 strum, on va s'arracher pour en tuer 1, des fois 2...
Si la repop de monstre est aussi importante qu'avant, ca fera qu'un jour on aura 3 strum, le jour d'après,5, trois jours plus tard, 7 ?
C'est ca qui m'inquiete dans l'immediat...

"Wait and see" diront nous... (:


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 09 Nov 2009 15:41 
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Le pop des monstres ne fonctionne pas comme ça. Donc tu n'as pas à t'inquiéter ;)


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 09 Nov 2009 22:37 
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Moi je m'inquiète des monstres qui ont plus de flaire que de vu et qui nous sentent à 20 de distance, mais j'aime bien les monstres comme ça, on n'a même pas besoin de ce déplacer, de toute façon on vas voir comment ça ce passe, on ne vas pas commencer à râler sans avoir testé non plus (l)


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 10 Nov 2009 10:56 
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Et concernant le reset de ses caractéristiques voire de son orientation suite à ces réformes, qu'en est-il ?

Etant donné que ces changements sont loin d'être anodins et qu'ils touchent un paquet de profils (tous, en comptant celle sur la Constit), que comptez-vous faire ? :)

Je me demandais aussi, la réforme relative aux dég de LO est passée aux oubliettes ou c'est toujours d'actualité ? ;)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 10 Nov 2009 14:25 
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Vrai que l'explosion comme les LO, ils vont couiner avec des monstres ayant le double de PV (: :gne:


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 10 Nov 2009 19:19 
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Ah et puis ça vient de me revenir mais qu'avez-vous décidé pour coordination motrice ? La frappe réduira-t-elle également de 25% les effets d'une macro ? Puisque la question avait été soulevée :)

Edit : Et juste pour être sûre d'avoir bien compris, quelle proposition concernant macro a été au final retenue par l'équipe, A ou B ?

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 10 Nov 2009 20:52 
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Cirrina a écrit:
Edit : Et juste pour être sûre d'avoir bien compris, quelle proposition concernant macro a été au final retenue par l'équipe, A ou B ?
Mr. Jack a écrit:
-> Macrobiotes Neuroniques : à chaque frappe subie par la cible, son malus de neutralisation courant est réduit de 25%.
:gne:

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 11 Nov 2009 00:05 
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C'est marrant j'étais certaine d'avoir une réponse à cette question là, ça n'a pas loupé. XD

Etant donné que l'équipe semble avoir retrouvé sa langue, serait-il possible d'avoir des réponses aux autres questions ? On ne va pas vous mordre vous savez, hein, vous pouvez vous exprimer. ;)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 11 Nov 2009 00:53 
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J'ai pas répondu pour CM parce que je ne sais pas XD

---
edit : et j'ai pas répondu aux autres questions au dessus parce que je ne les avais pas vues... :S

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 11 Nov 2009 18:14 
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Pour l'instant, CM fera bien baisser le malus d'esquive.
En règle générale, tout ce qui touche à l'esquive (procure le malus de frappe ESQ-2), touchera le malus d'esquive de macro, et inversement.
Donc par exemple, quand on se fait métamorpher, pas de réduction du malus de macro (idem pour Pores Explosifs).
Par contre, CM procure le malus de frappe ESQ-1 ou ou ESQ-2, et c'est une frappe esquivable, donc ce sera impactant.

Pour le reset, je ne sais pas.
Personnellement je ne suis pas pour (contrairement à Apophyses qui devenait Venin à l'époque), pour la simple raison que ça ne change pas en profondeur les profils : ce sont quelques chiffres qui changent pour essayer de prolonger les combats, ça ne provoque pas un cul de sac pour un profil (on peut trouver qu'on sera plus ou moins vulnérable, plus ou moins efficace, mais ça ne remet pas en cause les orientations à mon sens).

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 11 Nov 2009 23:11 
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à toute fin utile je me permet de signaler que les membres de la Team ont toujours accepté de changer les implants de ceux qui en faisaient la demande en gardant le lvl de l'implant mais en remettant les hits au pallier le plus bas ;)

Je me souviens d'un humain qui avait apophyses lvl2 (presque lvl3) et qui avait demandé qu'on lui retire venin (qu'on ça a remplacé Apophyses) !!! Une fois qu'on lui a expliqué la règle il a attendu de passer venin lvl3 pour demander son changement en "ondes de choc lvl3" ;)


Donc attendons la réforme et si ça ne vous conviens pas vous adresseraient vos demandes tranquillement aux membres de la Team ;)


PS: Le nom de l'humain en question c'est : .... non en fait je le dirai pas :P

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 12 Nov 2009 00:54 
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Tout d'abord merci pour vos réponses ;) Ensuite je suis désolée, c'est un peu long, mais comme je ne voulais pas que mon message soit mal interprété, j'ai fait des jolies phrases XD

Mr. Jack a écrit:
Pour le reset, je ne sais pas.
Personnellement je ne suis pas pour (contrairement à Apophyses qui devenait Venin à l'époque), pour la simple raison que ça ne change pas en profondeur les profils : ce sont quelques chiffres qui changent pour essayer de prolonger les combats, ça ne provoque pas un cul de sac pour un profil (on peut trouver qu'on sera plus ou moins vulnérable, plus ou moins efficace, mais ça ne remet pas en cause les orientations à mon sens).

Il s'agit de "quelques chiffes", c'est exact, cependant ils concernent à la fois le profil des attaquants, celui des tanks et enfin celui des macrobioteurs ... Au bout du compte cela fait beaucoup de chiffres :) Ensuite les réformes ne se limitent pas aux implants, elles touchent aussi aux caractéristiques et donc pour certains à leur orientation, d'où l'idée d'un possible reset de son personnage.

Bien entendu il sera toujours possible de jouer. Mais vous savez très bien que l'aspect "construction de son personnage" est un élément essentiel dans ce type de jeu, cela fait partie du plaisir de nombreux joueurs. Et je ne parle même pas d' "optimisateurs forcenés", mais nécessairement lorsque l'on joue à LP, au moment de distribuer ses points de modification, on ne le fait pas au hasard, on réfléchit un peu ;)
Et il va de soi que pour le moment nous avons tous construit nos personnages en fonction du mode de jeu actuel, or vous le dites vous-mêmes, d'une part les combats vont changer, ils seront plus longs et d'autre part certains implants principaux vont également être modifiés, du coup il y aura nécessairement un décalage entre nos profils et notre nouvel environnement.
Certains décalages disparaitront avec le temps (mais du point de vue du joueur attendre 6 mois pour retrouver un perso qui lui convient, c'est dur ;)), d'autres ne disparaitront pas.

Et puis "quelques chiffres", je dois avouer personnellement que passer de Constit*5 à Constit*10 me parait énorme ^^ Quand je regarde les points de vie actuels de mon groupe de combat, après les réformes cela va devenir délirant. Nous allons nous retrouver avec des points de vie à ne plus savoir que faire, alors que d'autres caractéristiques nous feront défaut.
Pour illustrer mes propos, je vais piocher dans les exemples que je connais :
- En tant qu'attaquante MF, j'ai des points de vie, non pas pour tanker, mais pour éviter le one-shot du monstre errant pas encore piqué par l'un de nos tanks. Après la réforme, je vais me retrouver avec + de 150pv, est-ce vraiment utile à mon niveau en tant qu'attaquante ? Bien entendu un jour, j'atteindrai sans doute ce score, mais à présent quel intérêt ? Or je vais avoir besoin de mes points pour adapter mon jeu à la longueur des combats.
- L'un de nos tanks a décidé de mettre cette caractéristique en "primaire", avoir des pv pour un tank jusque là rien d'anormal, du coup il a déjà beaucoup de pv. Après la réforme, il aura pas loin de 300pv mais la même régen. Et là il va de soi que s'il avait commencé avec Constit*10, jamais il n'aurait investi autant dans cette caractéristique, il aurait pu ainsi monter davantage sa regen par exemple.
Après ces réformes on va tous se retrouver avec un profil bancal et inadapté, et pour un jeu type "rpg" je trouve que c'est dommage.

Et il n'y a pas que la constit qui est touchée, vous revalorisez l'attaque en dévalorisant macro afin d'éviter les profils extrêmes uniquement orientés sur les dégâts. Que vont devenir ces profils ? S'ils posaient problème c'est qu'il ne s'agissait pas d'un cas isolé, donc comment ces profils vont-ils s'adapter ? Uniquement avec le temps ? Désolée pour la tournure de phrase, mais cela ressemble fort à une punition, non ? De même pour les macrobioteurs du dimanche, j'ai l'impression que cette réforme signe leur fin. Par conséquent pourquoi ne pas laisser aux joueurs une chance de s'adapter, de changer et d' "actualiser" leur profil en fonction de ces nouveaux paramètres ? :)

Et pour conclure, car vous n'avez peut-être pas vu ces questions :
- Qu'en est-il de la hausse initialement prévue des dégâts de LO ?
- Et explo dans tout ça ? (question de Prep Line :))

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 12 Nov 2009 09:01 
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Team Lord Project
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Pas le temps de réfléchir ce matin, donc je ne réponds qu'à LO et Explo.

Pour Explo et LO, il n'y a aucun rapport avec la réforme. Vous pouvez toujours demander dans le forum Evolutions de modifier ces implants si vous voulez débattre de ces implants (je n'avais pas suivi les débats précédents), mais je ne vois aucun lien avec la réforme, ils ne sont pas impactés, comme LDD d'ailleurs.

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 12 Nov 2009 10:06 
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Hard Codeur
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Pour la remise à 0 des caracs et le changement d'orientation, on en discute car on n'est pas d'accord sur qula procédure à suivre.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 13 Nov 2009 11:10 
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Embryon
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Oki merci pour ce complément d'informations ;)

Pour répondre à Mr Jack concernant ma question sur LO, c'était par rapport à la première annonce qui avait été faite par Linio fin juillet (cf topic)

Linio a écrit:
Revaloristion des dégats de LO :
Passer les dégats au niveau 5 à 0.75 ==> pas fait, pas envisagé (on va en discuter)
Les dégats sont limités à la précision du joueur (Obligation d'investir en précision).

Ne vous en faites pas, ça n'était pas pour vous demander de nouvelles réformes, je souhaitais simplement savoir si l'idée avait été volontairement écartée ou s'il s'agissait juste d'un petit oubli :)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 14 Nov 2009 16:30 
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Mr. Jack a écrit:
Nous annonçons que la réforme largement débattue sur ce forum sera mise en place le 15 novembre.
Et à ce propos, le 15 novembre ça veut dire ce soir passé minuit (automatiquement sans interruption du jeu) ou bien demain au cours de la journée (avec interruption à prévoir) ?


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 14:12 
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Bonjour, n'y voyez pas une forme de harcèlement, mais comme c'est le jour j, pourriez-vous nous donner quelques news ? :)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 14:19 
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Normalement, ça devrait se faire dans la soirée, avec sûrement une désactivation du jeu le temps de faire les manipulations.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 16:08 
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Bonjour,

Pourrait-on avoir un créneau horaire, svp ? On essaie de cadrer nos cumuls et on est bien entouré :)
Pensez-vous que cela va prendre une heure ? quatre heures ? suspension du jeu pendant une journée ?

Merci pour toute information que vous pourrez nous donner.

H.K.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 16:36 
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J'espère entre 20h et 22h pour tout faire ;)


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 17:43 
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CafeineX a écrit:
J'espère entre 20h et 22h pour tout faire ;)

Mince, en plein dans mon cumul !


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 19:55 
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Herr Koster a écrit:
Mince, en plein dans mon cumul !
Malheureusement pour toi on ne va pas en faire une affaire d'état je pense ^^


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 20:14 
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Tout ça pour sauver le moebus...

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 21:24 
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Normalement tout est bon (pas de down donc).


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 21:31 
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ahah, les humains d attaquent au moebius, on va bien rigoler ^^

sinon, pour la reforme on va bien voir ce que ca donne, j ai beaucoup de PV d un coup :D


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 21:53 
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Question a la con (a)

Les strums ont 2 fois plus de PV
Ils sont quasiment 2 fois plus long a tuer
Est ce qu'il rapporteront 2 fois plus de PX ?
Je ne pense pas mais je demande quand meme...
Les levels gagné seront beaucoup plus long a obtenir au final ...


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:02 
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Eh oui, je pense que c'est aussi un des buts que recherchait Linio à l'origine de la réforme. ;)

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:06 
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cool, on a tous 50% de blessure :)

j'espère que vous n'étiez pas en train de tanker un gros mob qui tape en C :p


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:18 
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Atome
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Bon ce que je craignais est bien effectif, ce changement d'armure a été fait à mon sens n'importe comment.

Pour un imperator par exemple :

Avant :
RESC = 31 et RESP = 22

Maintenant :
RESC = 17 et RESP = 22

et je ne vous parle même pas d'un monstre spécialisé RESP

avec le double de points de vie à quoi sert Lame de Damas ?

Je réitère ma question, si les monstres naisse à la même vitesse qu'avant mais qu'on met 2 fois plus de temps à les tuer, vous ne sentez pas qu'il vas finir par y avoir un problème ? Pas de surpopulation mais de joueurs complètement débordé par les monstres (avec leur sens de l'odorat qui te repère à 3km) qui vont venir les taper plus vite qu'ils ne mourront.


Dernière édition par Yttrium-Iron-Garnet le 15 Nov 2009 22:43, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:34 
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les monstres naissent en fonction de ce que tu tues. Tant qu'il y en a debout ils popent pas.


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:51 
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Yttrium-Iron-Garnet a écrit:
Pour un imperator par exemple :

Avant :
RESC = 31 et RESP = 22

Maintenant :
RESC = 17 et RESP = 22

et je ne vous parle même pas d'un monstre spécialisé RESP
Tout dépend ce que tu appelles spécialisé...

Dand tous les cas voici un exemple :
Si tu prends un perso ayant 40 en dégat, MF niveau 3, il faisait 40*1.6=64 (pas en critique) : 33 après armure
Et un perso LdD niveau 3 avec autant de dégat : 40 de dégat : 18 après armure

Après réforme même carac :
MF : 40*1.3 = 52 : 21 après armure
LdD : 40 : 18 après armure

Où vois-tu le double de dégat ?


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:52 
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Atome
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Ce n'est pas ça le problème le monde est vaste et les monstres on quand même tendance à venir de loin même avec peut de perception, j'ai déjà vu des jours avec une dizaine de monstres en vu. En en tuant 2 fois moins par jours ça vas être problématique pour revenir à un nombre de monstres "raisonnable". Et dans l'autre sens si on en tue pas assez on part avec 2-3 monstres et en en tuant 2 fois moins ils peuvent vite devenir 8 ou 10.

52-17= ??? 21 ???
Moins de ResC que de ResP c'est n'importe quoi.

notre 2ème candidat le Mentool

Avant : ArmC : 25 ArmP : 18

Après : ArmC : 12 ArmP : 18


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 Sujet du message: Re: Réforme pour le 15 novembre
MessagePublié: 15 Nov 2009 22:58 
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Race : Symbiote
ID : 1211
Vous allez arrêtez de râler?

Je suis macrobioteuse et je ne vais pas me plaindre.
Cette réforme est bien.

Parfaite? non. Je pense que certaines modif devraient en entraîner d'autres. Hormis ceci, celle déjà présente sont super.


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